趁着陆培教授回母校讲学之际，2015年10月29日一早，音乐学院特意安排2014级作曲与作曲技术理论（配器方向）专业研究生陈文皙在我院会议室对陆培教授进行了个人专访。

【专家简介】

     陆培，博士，作曲家，上海音乐学院作曲系教授、博士生导师，为许多国内外音乐比赛大奖的获得者。自幼学习小提琴，1982年从广西艺术学院作曲系（师从丁丕业教授）毕业后，赴上海音乐学院学习并任教，1991年赴美国深造，至2002年获得美国密歇根大学博士学位，后任教于美国路易维尔大学，兼任广西艺术学院名誉教授。2006年回国受聘为上海音乐学院作曲教授至今，兼任南京师范大学 “陈洪岗位”讲座教授、江西九江学院特聘教授。

（访谈现场）

【访谈内容】    

陈文皙：感谢已为当代著名旅美作曲家的您不远千里再次回到母校进行讲学！本人非常荣幸能够采访到您。请您就本次讲学活动，结合我院作曲系学生习题完成情况，点评一下我院作曲系学生的整体课业水平。

陆培教授：通过改题，我只能局部地总结一下本次作业情况：我认为，除了同上海音乐学院（以下简称“上音”）附中直升的本科生比较以外，广西艺术学院（以下简称“广艺”）作曲系的高年级学生同上音本科生的起点有相同之处，这点很令人欣喜。因为我这次给出的习题同上音本科生的作业一模一样，将两边同学作类比，不难发现广艺的学生作业不乏惊喜之作，挺不错！题目本身并非容易，低年级的同学写作起来可能有些吃力，而研究生及本科高年级同学的完成都还不错。通过我26号讲座的分析，期待他们在明天讲座上的修改成果。

陈文皙：本次讲学还包括您为我院作曲系青年教师开展的系列培训，请您就“现代作曲技法”在作曲教学中的开展方式及推进程度的把控问题谈谈个人观点。

陆培教授：我认为（就广艺作曲学生而言）目前在本科阶段夯实传统作曲技法的基础是非常合适且必要的。在音乐学院，我也一直强调，基础是非常重要的：四大件必须很好地掌握。只有打牢基础，才能更好地服务于自己的意愿而进行创作，以前上音作曲系的学生，“恶作剧”般地将有一些碗盘、罐头等破铜烂铁“乱敲一通”，录音下来以作品形式交给老师，并被老师认可、赞许其创新，外人却视为笑话：“随便一敲，就是现代音乐？”并质疑“现代音乐是什么东西？”其实不然，这帮作曲学生的“乱打”是存在某种规范的：作曲教授肯定的是学生抑扬顿挫、轻重缓急等技术上的处理。所以，这就不能说它是单纯的“胡来”了，只能说是即兴。然而肖邦、李斯特等都是即兴大师呀！那个时代，人们就是爱听他们的即兴演奏。难道即兴演奏也是“胡来”么？（笑）

陈文皙：那您认为，在广艺本科阶段的作曲教学中，教师是否需要对学生自发地运用现代技法创作做以适当的控制呢？

陆培教授：不要控制，还是引导。人人都对未知怀揣着不同程度的好奇心，然而总有一群人是脱颖而出、走在前列。科学方面，以诺贝尔奖为代表，鼓励着人们探索未知、造福人类；反观艺术，现代音乐、当代音乐的生成就是这种好奇心的体现。学生可能从音乐会、唱片等各种形式中听得了新的作曲技法，就会激发尝试的动力，即便他们还达不到创作这类音乐的能力，但还是应该鼓励。能力能否到达取决于基础，这就需要老师很好地引导，这是一个“想要用文字清晰、流利地说故事，必须先学会写作技巧”的道理。

陈文皙：听讲座您一直在强调，“创作需要突出个性”，是否可以理解为作为旅美作曲家的您，格外注重民族性在个人创作中的必要性呢？请列举您偏好的创作手法。

陆培教授：首先，我要界定一下这个“民族性”。我在国外工作学习超过二十年，产生了一个根深蒂固的想法：“不要给自己设定民族性的理念局限”，我们要表达的是人的感情，它存在着很多可以跨越国界、种族的东西足以让全球人能够领悟。比如，微笑在任何地方都不会被视为哭泣，非洲、亚洲、欧洲都一样，所以音乐表达的情感问题，在全世界都一样。落到技术上，我作为一个中国人在作曲时，是绝对跳脱不出自己的成长经历和文化背景的。想想柴可夫斯基的作品，虽很少运用现成的民歌曲调，却彰显出浓郁的俄罗斯风情；里姆斯基柯萨科夫创作了阿拉伯风情作品，也没人说他不是俄罗斯作曲家。而我运用自己熟悉的音乐语言，比如将广西民歌音调融入作品（当然还结合了很多其他手法），是为了彰显我自己的个性。寻找属于自己的音乐语汇，就像我用一口南普（南宁普通话）说话，让人一听就知道我是陆培，而不是谭盾或陈怡。所以，我很鼓励我的学生去采风，去了解养育自己的地方文化背景，从而更好地创作。我想，当每一个作曲家都在彰显本土音乐文化时，一个中国作曲家群就会出现，“民族性”也自然得以展现。想想当年格林卡、里姆斯基柯萨科夫、柴可夫斯基、穆索尔斯基等等作曲家的大批创作，就形成了俄罗斯乐派。总而言之，我不提倡受限于民族性的理念，也不呼吁空喊民族性口号。

陈文皙：那么针对青年学子，您认为在创作上他们所需考虑的“审美”和“技术”谁为先？

陆培教授：审美是个很个人化的东西，有人中意老柴，而我却很喜欢巴赫。但所有的审美都需要靠技术做支撑。所以，在教学上教师应该对学生做一个好的引导：技术应作优先考虑。

陈文皙：我们都知道您在美国多年的求学、指教经历，请您举例分享一下美国音乐教育中，能为广西艺术学院所借鉴的成功案例。

陆培教授：具体说，就是图书馆资源。我所在的密歇根大学图书馆是美国名列前茅的图书馆，资源非常丰富。我刚到美国时，陈怡老师就告诉我，如果有在你学校的图书馆找不到的书，还可以进哈佛或其他大学的图书馆网页搜索，通过“调书”借阅。美国各大院校间图书馆资源是互通的，且不限制借阅数目，但规定借阅时间（28天）。从这些方面来看，中央音乐学院、上海音乐学院，与美国的大学图书馆相比还有很大的改善空间。我看一个学校教学成果，图书馆建设首当其冲。在教学系统与课程设置等其他方面，中美差异并不大，但美国大学生的阅读量是非常惊人的！当年我们与教授见面一次就会得到很长的书单，那样大的阅读量，会让学生能够对其自身所处的位置有个清晰的认识，同时能够做到在交谈时口若悬河。想起80年代上海音乐学院来了一批美国学生作交流，当时作为学生的我们都非常羡慕他们丰厚的知识储备。其次，就是师资力量非常重要，美国法定大学教授的应聘须面向全球，一个岗位通常是数十过百的教师经过重重筛选（名校毕业、团队合作能力、试教效果、沟通能力都会成为重要的考量标准）最后定夺。我在美求学，因此切身感受到的就是就是教授的学识渊博！记得当年密歇根大学的一位教授，只要我问他问题，他都能告诉我去某书、某章、某段落、第几行等诸如此类的地方寻找答案。做学问就应该这样！

陈文皙：您是从艺术类综合院校（广艺）进入专业音乐院校（上音）任教的教授，请您再分享几个上海音乐学院值得我校学习的作曲教学案例。

陆培教授：其实，在课程设置和音乐周的举办上，两所院校并没有太大差别，我们的目标都是让学生开拓眼界，实现你们“不出校门就能接触到当下最前沿的音乐形式与种类”的心愿，通过好的作品引发好的个人创作与总结。

陈文皙：我想综合性艺术院校是具有某些得天独厚的资源优势的，讲座中，您也提到当年您同美术系的同学关系甚好，互相学习促进共同进步。请就这方面为广艺在校生提出几点寄语吧。

陆培教授：开拓眼界非常必要！艺术是相通的，它首先是文化的一个部分，所以同学们首先要把自己所学专业放入文化的层面去考究；要搞清楚 “工匠”与“艺术家”、“工艺品”与“艺术品”的区别。在我看来，工艺品是花时间、手艺够娴熟就可以做到的，它不需要个人投入太多的前瞻性、想象力；而艺术品是经过抽象、精致构思而成的作品，能给予观者、听者足够的思维发散空间。那么怎样为作品注入这些所需呢？得看深厚的文化功底。同学们就要走出自己专业的小范围，向姊妹艺术发散，跨向文化高度，来一览众山小。

陈文皙：请您为我们做一个预告，向我们介绍一下明年三月三，由蔡央院长指挥广西交响乐团演绎您的作品音乐会的曲目好么？

陆培教授：首先，我要肯定一下广西交响乐团这些年来的努力与进步，期待这次演出效果大放光彩！在曲目的甄选上，我充分考虑了乐团演奏能力及广西听众的审美，因此包含了具有广西及其他西南少数民族地区风韵的作品。其实，经过这几届东盟音乐周的展演，我对广西听众是很有信心的，大家的耳朵已打开，并乐意接受新鲜事物。这很欣慰！

     最后，陆培教授就当年在母校就读时所获并至今受用的学习感悟，对本次专访进行了总结，呼吁大家：第一，要发心地喜爱音乐，才有钻研的动力；第二，应多听音乐，通过任何途径去享受音乐；第三，开拓眼界，拥抱未知。另外，陆培教授还表示，将协助我校请来更多杰出作曲家开展讲学。期待陆培教授下一次的莅临指导！预祝明年的音乐会圆满成功！再次感谢陆培教授！

（校对、摄影：林慧思）